Forum O wilkach Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Ryski Karyski

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiekTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Forum O wilkach Strona Główna -> Twórczość
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Karenaj
Wilk Spoza Krainy


Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Pią 15:24, 12 Mar 2010 Temat postu: Ryski Karyski

A taki se rysunek, średnio udany, ale jest.
Proszę o szczere opinie, wytknięcie błędów itp.


PS. w jednej nodze skaner usunął cień i wygląda, jak wygląda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Athoria
Dorosły


Dołączył: 14 Paź 2008
Posty: 1789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zza morza, z zorzy wyrwana. Z tamtąd, gdzie wieczna jest noc polarna, ciemność i cienie...
Płeć: Samica

PostWysłany: Pią 16:22, 12 Mar 2010 Temat postu:

*zaciera łapki*^^ Hmmm... Koń ogólnie ładnie się prezentuje... Proporcje prawie zachowane, lecz jest o wiele więcej mniejszych błędów... (Czasem nawet najmniejsze potknięcie psuje cały efekt). Nogi; Przednie- Nie ma wyraźnego zaznaczenia kości kolanowej i końskiego nadgarstka... Są zbyt zaokrąglone, przez co wyglądają, jak pozbawione szkieletu. Jak taka galaretka xD Tylnie- Tutaj kość kolana jest zbyt nisko... Brak wcięcia przy kopycie oraz piątego palca... (To tyczy się wszystkich nóg... ;p Tak jak wszystkie ssaki i konie posiadają 5 palców, tyle, że 4 zrosły się w kopyto... A piąty odstaje z tyłu.) Kopyta też mogły by być bardziej kształtne... Nogi- każda innej grubości o.O Za to podoba mi się wcięcie na grzbiecie i kształt zadka xD Głowa... Podobna do rasy huculskiej... Jednak nie pasuje mi trochę do reszty ciała (minimalnie). Ucho za wysoko... To chyba najbardziej rzucające się mi w oko szczegóły... Hmmm... Ćwicz i jeszcze raz ćwicz... Tak jak już pisałam, praca ogólnie ładnie się prezentuje, więc gdybym miała ocenić, dałabym 6/10. Nie będę dalej się rozpisywać ;p A... Rysowałaś ze zdjęcia, czy z pamięci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karenaj
Wilk Spoza Krainy


Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Pią 17:49, 12 Mar 2010 Temat postu:

Dziękuję za ocenę i muszę przyznać, że patrzyłam na zdjęcie.
Następnym razem zastosuję się do twoich uwag, At.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Athoria
Dorosły


Dołączył: 14 Paź 2008
Posty: 1789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zza morza, z zorzy wyrwana. Z tamtąd, gdzie wieczna jest noc polarna, ciemność i cienie...
Płeć: Samica

PostWysłany: Pią 19:19, 12 Mar 2010 Temat postu:

Z niecierpliwością czekam na kolejną pracę :) Końskie nogi, to także moje utrapienie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mel
Gość





PostWysłany: Nie 14:42, 14 Mar 2010 Temat postu:

Ogon przykrótki ^^ tylne jak i przednie łapy wyglądają jak... wiotkie gałązki wierzby?Pysk mógłby być lepszy...
Ciało za to piękne!Oraz chwalę grzywę.
Powrót do góry
Qedr
Lekarz


Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 2941
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samiec

PostWysłany: Nie 16:35, 14 Mar 2010 Temat postu:

Ogólnie mówiąc leży anatomia i światłocień. xP

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Henna
Dorosły


Dołączył: 26 Gru 2009
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Wto 20:16, 16 Mar 2010 Temat postu:

Trochę te tylne nogi krzywe (jedna jest grubsza) i przednie nogi za bardzo łukowato wygięte, ale ogólnie super. Ja bym tak nie umiała :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaed'rin van Regis
Upiór


Dołączył: 21 Cze 2008
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Śro 21:21, 17 Mar 2010 Temat postu:

Podzielam zdanie Athorii.
[link widoczny dla zalogowanych]
Pewnie twierdzicie, że się wymądrzam, ale ja tylko mówię.
Rysunek jak na przerysowany wygląda nieźle, jednak te nogi są gumiate, napis na tej 'poprawce':
Powinnaś popracować nad nogami i łbem. Narysowałam Ci takie wspomagania, powinny pomóc. ;3


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karenaj
Wilk Spoza Krainy


Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Czw 15:59, 18 Mar 2010 Temat postu:

Serdeczne dzięki za rady, na pewno wykorzystam.
Po to tu zamieszczam swoje bazgroły/wierszydła, żeby ktoś mi wytknął błędy. To pomaga.
Dzięx


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaed'rin van Regis
Upiór


Dołączył: 21 Cze 2008
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Czw 16:50, 18 Mar 2010 Temat postu:

Uch. Bałam się odpowiedzi w stylu, zę sie wymądrzam.
Nie ma za co. ;3
Możesz jeszcze na dA w wyszukiwarce wpisać horse tutorial, na pewno Ci to pomoże. ;3


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karenaj
Wilk Spoza Krainy


Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Nie 14:17, 11 Kwi 2010 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]



[link widoczny dla zalogowanych]


Co o tym myślicie? Tylko szczerze, wytknijcie mi błędy, jeśli jakieś zauważycie;]

Edit: 16.39

[link widoczny dla zalogowanych]

I jeszcze coś takiego. Wszystko rysowane Dzisiaj.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karenaj dnia Nie 15:48, 11 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nut
Dojrzewający


Dołączył: 30 Sty 2010
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z epoki kamienia łupanego
Płeć: Samica

PostWysłany: Wto 18:16, 13 Kwi 2010 Temat postu:

Teraz Nut. >D Ludzie to moja działka. >D
1. Pióro jak pióro, nie ma się co rozwodzić.
2. Ma trochę za dużą głowę w stosunku do reszty ciała, i rączki za chude.

Obu twoim ludziom coś nie gra z oczami. Dziewczyna ma je przekrzywione i zbyt szeroko rozstawione. Ogólnie oczy są takie niedopracowane, jak na mangowe - najlepiej popatrz trochę na prace doświadczonych rysowników, np. z dA.
Gdybym miała przy tym kompie tablet, to bym może coś jeszcze doprawiła - w tej chwili wymieniam tylko to, co mi się pierwsze rzuciło w oczy.
Sama się dziwię, że tak zawzięcie krytykuję, sama bym się chyba rzuciła na kogoś z nożem, gdyby tak zaczął... Oo cóż, samouk - to ja.
Co w nich dobrego? Nieźle sobie poradziłaś z perspektywą z góry, ja zawsze na niej legnę. xP


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nut dnia Wto 18:19, 13 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sasori
Demoniczny Witeź


Dołączył: 23 Paź 2008
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Tam, gdzie nie odważyłbyś się być..
Płeć: Samiec

PostWysłany: Wto 18:30, 13 Kwi 2010 Temat postu:

Ta podzielam zdanie poprzedniczki co do oczu. Nie zbyt mnie zachwyciłaś jak na ludzi mangi. Szczerze mówiąc nie chce krytykować bo co do ludzi to raczej się nie znam x] .. ale bądź, co bądź trochę dziwacznie wyszły te postaci, no i to co chciałaś przekazać w tych rysunkach to eee.. nw xD

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karenaj
Wilk Spoza Krainy


Dołączył: 03 Paź 2008
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Wto 20:46, 13 Kwi 2010 Temat postu:

Dzięki za wszystkie uwagi i wskazówki, a Nut nie przejmuj się, tak rzetelną krytykę znoszę w spokoju, a właściwie nawet sprawia mi przyjemność, bo wiem co robię źle, nad czym muszę popracować, a to co pomijasz, rozumiem że jest dobrze. Dzięki jeszcze raz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kain
Wampir


Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zza ściany. ._.
Płeć: Samiec

PostWysłany: Czw 20:03, 15 Kwi 2010 Temat postu:

Pióro ujdzie.

Ale ludzie - daj spokój z mangą. Poczytaj kilka mang, które mają naprawdę dobre kreski. Sama czytam 7 mang, mogę Ci polecić te z najlepszą kreską. Możesz też poćwiczyć w programach graficznych na warstwach, będzie Ci łatwiej.

Wtf, popatrz jak rysuje, to jest sztuka. Tu widzę dziwne, skośnookie karykatury.

http://www.youtube.com/watch?v=bF4Qsztx-Lw&playnext_from=TL&videos=Z3FNEuC33eA


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shapira
Dorosły


Dołączył: 22 Kwi 2008
Posty: 652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samica

PostWysłany: Pią 14:24, 16 Kwi 2010 Temat postu:

taaa, ja nie rysuje na kompie, tylko ołówkiem, na papierze. Też czytam różne magngi, a "najlepsza" kreska to kwestia gustu.
I każdy kiedyś zaczynał, nie? Ja rozumiem krytykę, ale nie krytykuj za brak wprawy, bo to poniżej jakiejkolwiek godności, a piszesz tak, jakbyś się mnie czepiała, że nie mam wypracowanej kreski,. nawet Obata Takeshi czy Amano Akira kiedyś zaczynali.
Poza tym ja uczę się rysować sama, nie przerysowuje, nawet nie upodabniam do kogokolwiek kreski, mam własną, którą na pewno muszę dopracować, ba, dużo nad nią ćwiczyć, ale nie chcę mieć kreski jaką ktoś tam, bo jest fajna czy dobra, jeśli będzie dużo takiej samej czy podobnej zrobi się mdła... .
I nigdy, a to nigdy nie zniechęcaj nikogo do rysowania czy rozwijania pasji. Ludzi to boli, nawet jeśli wiedzą, że dobrze nie rysują. Mam nadzieję, że to przeczytasz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kain
Wampir


Dołączył: 04 Sie 2009
Posty: 1765
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zza ściany. ._.
Płeć: Samiec

PostWysłany: Pią 19:03, 16 Kwi 2010 Temat postu:

Przeczytam. Choć bolą mnie oczy. xX

Nie rysuj mangi, skoro nie wiesz, czego używać, jak, i kluczowa rzecz - pierwsze prace możesz robić z kółkami, czy specjalnym magazynem jak rysować mangę. Bo sama nie wypracujesz tej kreski. Widzisz sama, że to są karykatury, których oczy mają kąty ostre. {*nawet kreski nie są zbyt połączone, ale mniejsza*}
Zaczynasz - nie musisz tego pokazywać, widząc, że to jest bazgroł. To bardzo przypomina mi pracy usera Kyuubi. Podoba kreska. **

Nie czepiam się nie dopracowanej kreski - zamiast rysować od razu włosy, głowę i resztę rób kółka. Oglądnęłaś to, co ci link dałam? Zgaduję, że nie, bo nie masz Adobera 9. XDDDDD {Wtf, co za gów.no, ściągnęłam i nadal nie chodzi. muszę teraz wszystko ściągać! ;d}

Więc popatrz jak inni mają narysowane, że oczy to nie dwie kreski na dole i na górze, tylko ładnie połączone coś.

Kreskę możesz najpierw poprawiać po kimś, by nauczyć się wielu lepszych stylów rysowania, a dopiero potem wykreować własną kreskę. Bardzo często słyszałam, że właśnie autorzy innych mang kierowali się np. One Piece czy Naruto.

Przeczytaj Bakuman. Dodatkowo mangi nie rysuje się ołówkiem. To są szkice, nie manga. Do mangi tego nie da się zaliczyć na tym poziomie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Setha
Dorosły


Dołączył: 08 Sty 2010
Posty: 513
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kraina zimna i śmierci
Płeć: Samica

PostWysłany: Sob 22:37, 17 Kwi 2010 Temat postu:

Ja również rysuję ale nie mangę. Normalne postacie i wiem, że muszę popracować nad długością nóg ale myślę, że nie wszystkie moje rysunki nadają się do poprawki. Niektóre są nawet ładne. Ale wiem, że każdemu przyda się odrobina krytyki. I to czasami porządnej. Sama wiem z doświadczenia (siostra czasami krytykuje moje postacie: szczególnie nogi, że są za długie ;) ale ja to wiem i nie zmienię swojego stylu.). Ale każdy musi nauczyć się uzupełniać własne rysunki.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Setha dnia Sob 22:38, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Taihen
Przywódca Gryfów, Wojownik


Dołączył: 29 Mar 2008
Posty: 825
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Samiec

PostWysłany: Sob 21:42, 24 Kwi 2010 Temat postu:

Oh, ja doceniam krytykę. Ale nie zniechęcanie, nie dołowanie człowieka. to zupełnie co innego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Envy
Gość





PostWysłany: Pon 21:50, 26 Kwi 2010 Temat postu:

Przepraszam Was, że loguję się akurat w takiej chwili, nie zacząwszy nawet gry(Chciałem na początek looknąc jak to wygląda, stąd długa nieobecność..), ale nie mogłem się powstrzymać by nie skomentować dwóch wypowiedzi jednego usera, szczególnie że temat dotyczy mojej ukochanej mangi.

Kain napisał:


Ale ludzie - daj spokój z mangą.



Fufu, odpowiedziałbym coś, ale Karenaj zrobiła to za mnie.

Kain napisał:

Poczytaj kilka mang, które mają naprawdę dobre kreski.


Przepraszam, ale to jest juz żałosne. Zacznijmy od tego, że stylów jest tyle, ilu na świecie mangistów, w dodatku np. shoujo rysuje się inaczej od shonena.

Kain napisał:

Sama czytam 7 mang, mogę Ci polecić te z najlepszą kreską.


Skoro czytasz Bakumana, powinnaś wiedzieć. "Są dwa typy mangistów. Jedni rysują, co chcą, i to czasem staje się popularne. Można powiedzieć, że są naiwni, ale jak inaczej spojrzysz, to geniusze. Drudzy analizują co jest aktualnie popularne, i starają się robić właśnie coś w tym guście. Ale to nie tym drugiem zwykle udaje się odnieść sukces. No, może źle się wyraziłem, przed tymi drugimi pojawia się więcej trudności." - Akira Hattori. Można to spokojnie zamienić na styl rysowania, bo w ostateczności i tak wychodzi logiczna całość. Jedni, jak Karenaj, nie kopiują, od początku starają się stworzyć coś własnego. Jak im się uda, to są super oryginalni i nawet jak ich manga będzie miała oklepaną fabułę, sprzeda się przez samą kreskę. Patrz: Naruto, One Piece. Drudzy kopiują, a potem, nawet jak ich manga będzie miała super fabułę, czytelnicy zniszczą ją, bo o rysunkach mówić się będzie "plagiat".

Kain napisał:

Wtf, popatrz jak rysuje, to jest sztuka. Tu widzę dziwne, skośnookie karykatury.

Kiedy ktoś wkłada w rysowanie całą swoją duszę, to już jest sztuka. Być może jeszcze tego nie pojmujesz.

Kain napisał:

Nie rysuj mangi, skoro nie wiesz, czego używać, jak, i kluczowa rzecz - pierwsze prace możesz robić z kółkami, czy specjalnym magazynem jak rysować mangę.

1. Ile już mang narysowałaś? :3
2. Owszem, można robić z kółkami, ale to jest już kwestia wyboru. Zacząłem rysować trzy lata temu, ale nigdy nie posługiwałem się kółkami, no chyba że podczas nauki obsługi piórka (nienawidzę..), mimo to umiem już rysować.
3. Weź mnie nie rozśmieszaj, nawet laik niczego się nie dowie z tego magazynu. Najlepiej jest po prostu ćwiczyć, w końcu się nauczysz. a jak człowiek ma dodatkowo dobrze rozwiniętą wyobraźnię, to już w ogóle idzie szybko.

Kain napisał:

Bo sama nie wypracujesz tej kreski.

Idiotyzm.. czemu w ogóle z założenia ją ograniczasz?

Kain napisał:

Widzisz sama, że to są karykatury, których oczy mają kąty ostre. {*nawet kreski nie są zbyt połączone, ale mniejsza*}
Zaczynasz - nie musisz tego pokazywać, widząc, że to jest bazgroł.


"Których oczy mają kąty ostre" a co to ma właściwie znaczyć? Tak samo, jest tyle różnych oczu, ilu ludzi na świecie, a już szczególnie w mandze. Widziałaś rysunki w "Locke Superczłowiek"? Są kiepskie, szczerze, ale manga jest świetna.
Co do dalszej części, to brzmi to tak, jakbyś widziała ją, patrzącą na te rysunki i mówiącą "co za dno...", a przecież wcale tak nie jest. jak dla mnie, to może być dumna z siebie, bo, jako osoba która obserwuje ją praktycznie na co dzień,
spokojnie mogę stwierdzić, że postępy które robi są duże.

Kain napisał:

Nie czepiam się nie dopracowanej kreski - zamiast rysować od razu włosy, głowę i resztę rób kółka.


Nie ograniczaj innych tak jak siebie. Zamiast dawać jej rady oparte tylko na swoim doświadczeniu, urozmaicaj je jeszcze w obiektywność. To znaczy, że Twoja "krytyka" będzie bardziej ceniona, gdy uwzględnisz, że ktoś może nie lubić kółek, albo posiadać inny sposób.

Kain napisał:

Więc popatrz jak inni mają narysowane, że oczy to nie dwie kreski na dole i na górze, tylko ładnie połączone coś.


Dwie kreski na górze i na dole, maj dir, to jest japońska sylaba "ko" pochodząca z hiragany :)
"Ładnie połączone coś" to żeś zdefiniowała :D Jej, normalnie pełny profesjonalizm xD

Kain napisał:

Kreskę możesz najpierw poprawiać po kimś, by nauczyć się wielu lepszych stylów rysowania, a dopiero potem wykreować własną kreskę.


Żaden styl nie będzie lepszy od drugiego, dopóki będą się one różnić. Jej stylowi daleko do Kishimotowego, szczerze. Poza tym, jak już kopiując na maxa czyjeś prace, nagle zechcesz przerzucić się na swój własny styl, ręce i mózg będą Ci siadać z przemęczenia, nie będziesz spać w nocy, zaczniesz rysować w czasie sprawdzianów w szkole, a i tak ogrom czasu, jakie będziesz musiała na to poświęcić będzie Cię powoli niszczył. wiem z doświadczenia..

Kain napisał:

Bardzo często słyszałam, że właśnie autorzy innych mang kierowali się np. One Piece czy Naruto.


I jest to prawda, jednak zauważ, że nie stali się tak popularni jak wzorce. "Ludzie są szanowani nie dlatego, że potrafią świetnie naśladować, ale za to że są właśnie oryginalni" - Masashi Kishomoto, autor Naruto :)

Kain napisał:

Przeczytaj Bakuman. Dodatkowo mangi nie rysuje się ołówkiem. To są szkice, nie manga. Do mangi tego nie da się zaliczyć na tym poziomie.


1. Hmm, zgadzam się, świetna pozycja, naprawdę warta przeczytania :)
2. Co za różnica czym się rysuje? Rysować można wszystkim, dopóki rysujesz dla siebie. Tylko wydawnictwa chcą widzieć mangi ładnie "zatuszowane" :)
3. "To są szkice, nie manga." Nie zgadzam się... i myślę, że dobrze wiesz dlaczego.
4. "Do mangi tego nie da się zaliczyć na tym poziomie." Zgłupiałaś? Przecież to, co ona pokazała, to nie manga, a rysunki. manga, jakbyś nie wiedziała, to cały komiks. Jak chcesz uchodzić za pro to chociaż rób to porządnie..


Wiem, ze wyszło okropnie długo. jeśli nie chcesz, możesz trochę poczekać, zanim przez to przebrniesz, jednak byłbym wdzięczny, gdybyś przebrnęła. Myślę, że wyciągniesz coś z tego, a jeśli mi odpowiesz, i ja wzbogacę się o wiedzę i doświadczenie. W końcu, to właśnie najlepsze jest w dyskutowaniu, niee? :D
A, i jeszcze coś: wstaw tu jakąś swoją mangę, co? :) Chętnie ją zobaczę..

Pozdrawiam:)
Env.


Ostatnio zmieniony przez Envy dnia Wto 11:06, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiekTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Forum O wilkach Strona Główna -> Twórczość Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin